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	<title>Comentarios en: Hemos plantado cara al Estado y hemos ganado</title>
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		<title>Por: Le poinçonneur</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5081</link>
		<dc:creator><![CDATA[Le poinçonneur]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 22:22:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Starling, como catalán -que no catalufo- te pediría que me dijeras qué derechos fundamentales tengo gracias al Estatut de los que tú carezcas.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Starling, como catalán -que no catalufo- te pediría que me dijeras qué derechos fundamentales tengo gracias al Estatut de los que tú carezcas.</p>
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		<title>Por: starling</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5080</link>
		<dc:creator><![CDATA[starling]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 19:43:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[XD]]></description>
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		<title>Por: noatodo</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5079</link>
		<dc:creator><![CDATA[noatodo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 19:04:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Alucinante, Starling.

E Ihowa Atua, o ngä iwi mätou rä...

O si no,

Einigkeit und Recht und Freiheit, für das deutsche Vaterland!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alucinante, Starling.</p>
<p>E Ihowa Atua, o ngä iwi mätou rä&#8230;</p>
<p>O si no,</p>
<p>Einigkeit und Recht und Freiheit, für das deutsche Vaterland!</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: starling</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5078</link>
		<dc:creator><![CDATA[starling]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 18:42:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Sí, es cierto, no todo es inconstitucional, pero gran parte de él sí. tiene spara elegir la organización jurisdicicional, el control de los aeropuertos y puertos, los derechos fundamentales -por suuesto si eres catalufo tienes más-... vamos...q ue de verdad.. que me pille fuera....]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí, es cierto, no todo es inconstitucional, pero gran parte de él sí. tiene spara elegir la organización jurisdicicional, el control de los aeropuertos y puertos, los derechos fundamentales -por suuesto si eres catalufo tienes más-&#8230; vamos&#8230;q ue de verdad.. que me pille fuera&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Le poinçonneur</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5077</link>
		<dc:creator><![CDATA[Le poinçonneur]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 14:21:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Pues claro que estoy para decir lo que quieraS.

Soy la voz de mi amo xD]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues claro que estoy para decir lo que quieraS.</p>
<p>Soy la voz de mi amo xD</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: noatodo</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5076</link>
		<dc:creator><![CDATA[noatodo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 13:47:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Oye, pues puede que hayas detectado una fisura en el mercado. Si crees que hay demanda, ¡aprovéchala! ¡Monta pero ya una cosa de traducción y distribución de pelis! (Lo digo en serio; últimamente estoy muy emprendedor. De hecho tengo una idea de negocio brillante a la que le estoy dando muchas vueltas).

Por cierto, me ha encantado este momento:

&lt;blockquote&gt;
No a todo, lo primero, agradecerte la libertad que siempre me has dado para decir lo que &lt;b&gt;quieras&lt;/b&gt;
&lt;/blockquote&gt;

XDDDDDDDD

Un abrazo.

PS: No veas lo que he despotricado yo sobre algunas  autopistas gallegas, que son de gestión privada pero que se construyeron con fondos mixtos públicos y privados.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oye, pues puede que hayas detectado una fisura en el mercado. Si crees que hay demanda, ¡aprovéchala! ¡Monta pero ya una cosa de traducción y distribución de pelis! (Lo digo en serio; últimamente estoy muy emprendedor. De hecho tengo una idea de negocio brillante a la que le estoy dando muchas vueltas).</p>
<p>Por cierto, me ha encantado este momento:</p>
<blockquote><p>
No a todo, lo primero, agradecerte la libertad que siempre me has dado para decir lo que <b>quieras</b>
</p></blockquote>
<p>XDDDDDDDD</p>
<p>Un abrazo.</p>
<p>PS: No veas lo que he despotricado yo sobre algunas  autopistas gallegas, que son de gestión privada pero que se construyeron con fondos mixtos públicos y privados.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: Le poinçonneur</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5075</link>
		<dc:creator><![CDATA[Le poinçonneur]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 10:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.noatodo.org/?p=10372#comment-5075</guid>
		<description><![CDATA[*Jorge, te doy la razón en todo, poco que añadir. ERC es un partido que tiene poca experiencia de gestión, y que se mueve en torno a un electorado radical en lo nacionalista. Es por ello que las declaraciones que se achacan a la formación dependen demasiado de quién las dice, de cómo se le caliente la boca, y de qué sector representa. Como sabes, se escinden cada dos por tres. De todos modos, estoy convencido de que los dirigentes de ERC no apuestan personalmente por la independencia, pero algo hay que decir en las elecciones, ¿no? :)

*No a todo, lo primero, agradecerte la libertad que siempre me has dado para decir lo que quieras, a la que trato siempre de corresponder. De todos modos, no me gusta enzarzarme en discusiones en sitios que no son el mío propio. Llámalo estética :)

A Catalunya no me trasladé, sino que nací aquí xD Ya va para 35 años...ains.

Sinceramente, porque algo me conoces y sabes que de radical tengo poco, te invitaría a ver las tertulias políticas que cada mañana se hacen en TV3, en el programa de Josep Cuní -probablemente, el periodista más respetado de Catalunya-. Te sorprenderías de la diferencia. Las alusiones a ese &quot;Madrit&quot;, que las hay, son infinitamente menos hirientes que las que Curry o Vidal hacen en sus respectivos programas. Quizá es cuestión de &quot;tarannà&quot;, como aquí se dice. Ya sabes que los catalanes somos muy conservadores en lo expresivo :P

No seré yo quien niegue ciertos defectos de los que siempre ha adolecido la clase política de mi zona, especialmente la convergente. Han sido muchos los que han vivido de coña ofreciendo privadamente los servicios que desde Madrid se nos han negado. Las autopistas, por ejemplo, en manos de gente próxima a CiU, incluidos exconsellers de la Generalitat. Pero eso no quita la concepción centralista que ha impedido que Catalunya, y Barcelona en concreto, se sitúe a nivel español en el puesto que honradamente creo le pertenece.

No creo que lo de las traducciones implique el caudal extraordinario que mencionas, ni tampoco soy yo el que más las defienda -como ves, en mi blog escribo en castellano, como también lo hablo en mi casa-, pero te diré que la visión que se ofrece del asunto es algo desenfocada. Tú vete a cualquier FNAC de Barcelona y trata de comprar una película en catalán. Idioma, que, te recuerdo, es oficial. Raro, ¿no?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>*Jorge, te doy la razón en todo, poco que añadir. ERC es un partido que tiene poca experiencia de gestión, y que se mueve en torno a un electorado radical en lo nacionalista. Es por ello que las declaraciones que se achacan a la formación dependen demasiado de quién las dice, de cómo se le caliente la boca, y de qué sector representa. Como sabes, se escinden cada dos por tres. De todos modos, estoy convencido de que los dirigentes de ERC no apuestan personalmente por la independencia, pero algo hay que decir en las elecciones, ¿no? <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>*No a todo, lo primero, agradecerte la libertad que siempre me has dado para decir lo que quieras, a la que trato siempre de corresponder. De todos modos, no me gusta enzarzarme en discusiones en sitios que no son el mío propio. Llámalo estética <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>A Catalunya no me trasladé, sino que nací aquí xD Ya va para 35 años&#8230;ains.</p>
<p>Sinceramente, porque algo me conoces y sabes que de radical tengo poco, te invitaría a ver las tertulias políticas que cada mañana se hacen en TV3, en el programa de Josep Cuní -probablemente, el periodista más respetado de Catalunya-. Te sorprenderías de la diferencia. Las alusiones a ese &#8220;Madrit&#8221;, que las hay, son infinitamente menos hirientes que las que Curry o Vidal hacen en sus respectivos programas. Quizá es cuestión de &#8220;tarannà&#8221;, como aquí se dice. Ya sabes que los catalanes somos muy conservadores en lo expresivo <img src='http://s2.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
<p>No seré yo quien niegue ciertos defectos de los que siempre ha adolecido la clase política de mi zona, especialmente la convergente. Han sido muchos los que han vivido de coña ofreciendo privadamente los servicios que desde Madrid se nos han negado. Las autopistas, por ejemplo, en manos de gente próxima a CiU, incluidos exconsellers de la Generalitat. Pero eso no quita la concepción centralista que ha impedido que Catalunya, y Barcelona en concreto, se sitúe a nivel español en el puesto que honradamente creo le pertenece.</p>
<p>No creo que lo de las traducciones implique el caudal extraordinario que mencionas, ni tampoco soy yo el que más las defienda -como ves, en mi blog escribo en castellano, como también lo hablo en mi casa-, pero te diré que la visión que se ofrece del asunto es algo desenfocada. Tú vete a cualquier FNAC de Barcelona y trata de comprar una película en catalán. Idioma, que, te recuerdo, es oficial. Raro, ¿no?</p>
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		<title>Por: noatodo</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5074</link>
		<dc:creator><![CDATA[noatodo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 01:13:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.noatodo.org/?p=10372#comment-5074</guid>
		<description><![CDATA[&lt;b&gt;Le poinçonneur&lt;/b&gt;: Acabo de volver a casa. Unas cosas a vuelapluma:

1.- ¿Y no podría ser que &quot;Goldstein&quot; se llamara &quot;el estado español&quot;? ¿O &quot;Madrit&quot;? No sé en qué momento de tu vida te trasladaste a Cataluña, pero quizá fuera simpático que cotejases la información de lo que veíais en clase de Historia. No sé en tu caso, pero en el gallego sé de lo que hablo.

2.- Una de las madres del cordero que explica lo que tú argumentas es la gestión del dinero público. Si en Cataluña no hay ciertas cosas es porque los políticos han elegido mal cuanto tuvieron que decidir entre &quot;hospitales o traducciones&quot;; &quot;carreteras o pseudo-embajadas&quot;; y larga lista. Por no hablar del 3% en sede parlamentaria. Que, por cierto, creo que no quedó en nada. Para variar.

3.- En mi blog puedes decir lo que quieras y discutir lo que quieras, al menos conmigo. Y lo sabes.

4.- Del contenido del modelo de financiación no voy a hablar porque según tengo entendido es bastante más complejo de lo que nos han comentado los señores periodistas y las cifras no se corresponden con lo que están repicoteando opinionistas y politicastros. Si tengo tiempo busco el modelo, me lo leo y comento lo que me llame la atención.

5.- Y ya sabes que yo lo arreglaba en un riau: nos cargamos las autonomías y las diputaciones, reducimos los ministerios a un máximo de 4 ó 5, adelgazamos los ayuntamientos salvajemente y aquí paz y después gloria. Ya verás la cantidad de cuartos que quedan para hacer lo que nos dé la gana. Incluso autovías con señales de oro.

Un saludo a todos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Le poinçonneur</b>: Acabo de volver a casa. Unas cosas a vuelapluma:</p>
<p>1.- ¿Y no podría ser que &#8220;Goldstein&#8221; se llamara &#8220;el estado español&#8221;? ¿O &#8220;Madrit&#8221;? No sé en qué momento de tu vida te trasladaste a Cataluña, pero quizá fuera simpático que cotejases la información de lo que veíais en clase de Historia. No sé en tu caso, pero en el gallego sé de lo que hablo.</p>
<p>2.- Una de las madres del cordero que explica lo que tú argumentas es la gestión del dinero público. Si en Cataluña no hay ciertas cosas es porque los políticos han elegido mal cuanto tuvieron que decidir entre &#8220;hospitales o traducciones&#8221;; &#8220;carreteras o pseudo-embajadas&#8221;; y larga lista. Por no hablar del 3% en sede parlamentaria. Que, por cierto, creo que no quedó en nada. Para variar.</p>
<p>3.- En mi blog puedes decir lo que quieras y discutir lo que quieras, al menos conmigo. Y lo sabes.</p>
<p>4.- Del contenido del modelo de financiación no voy a hablar porque según tengo entendido es bastante más complejo de lo que nos han comentado los señores periodistas y las cifras no se corresponden con lo que están repicoteando opinionistas y politicastros. Si tengo tiempo busco el modelo, me lo leo y comento lo que me llame la atención.</p>
<p>5.- Y ya sabes que yo lo arreglaba en un riau: nos cargamos las autonomías y las diputaciones, reducimos los ministerios a un máximo de 4 ó 5, adelgazamos los ayuntamientos salvajemente y aquí paz y después gloria. Ya verás la cantidad de cuartos que quedan para hacer lo que nos dé la gana. Incluso autovías con señales de oro.</p>
<p>Un saludo a todos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jorge</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5073</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jorge]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 22:41:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.noatodo.org/?p=10372#comment-5073</guid>
		<description><![CDATA[Vaya poinçonneur des lilas, ya te pasa lo que a mí, que evitas las discusiones. La verdad es que tienes razón, estamos de invitados y algunas cosas que podamos opinar pueden sentar mal, así que hay temas que es mejor no tocar. Pero como alguna vez saliste en mi defensa hoy me toca a mí.

Algo debe de tener Cataluña para que la gran mayoría de la gente que no es de origen catalán, y que ha ido a trabajar allí, se encuentre tan identificada con esa tierra. Llama la atención, porque para muchos son básicamente un grupo de gente maleducada que te habla catalán sólo para fastidiarte y que no la entiendas.

Sobre la financiación, el error es de madurez política. Cuando ganas, en política no se debe pasar por los morros la victoria al adversario al día siguiente, que es lo que hizo Esquerra. Y evidentemente Cataluña ha ganado, como ganó Madrid, que aceptó el reparto encantado, o Valencia, a los que tampoco les va mal.

En las negociaciones siempre hay ganadores y perdedores, no sé si los que opinamos aquí sabemos cuantificar este reparto. Bueno, sí lo sé, no tenemos ni idea, sabemos lo que inferimos. Pero en el reparto anterior había ganadores y perdedores, y en cualquier otro que se hiciese los habría. Son cosas que hay que tomar con deportividad y no con crispación, cada uno tiene la fuerza política que tiene, y por cierto eso no viene de ahora ni de este régimen.

Ánimo Poinçonneur, yo te comprendo :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaya poinçonneur des lilas, ya te pasa lo que a mí, que evitas las discusiones. La verdad es que tienes razón, estamos de invitados y algunas cosas que podamos opinar pueden sentar mal, así que hay temas que es mejor no tocar. Pero como alguna vez saliste en mi defensa hoy me toca a mí.</p>
<p>Algo debe de tener Cataluña para que la gran mayoría de la gente que no es de origen catalán, y que ha ido a trabajar allí, se encuentre tan identificada con esa tierra. Llama la atención, porque para muchos son básicamente un grupo de gente maleducada que te habla catalán sólo para fastidiarte y que no la entiendas.</p>
<p>Sobre la financiación, el error es de madurez política. Cuando ganas, en política no se debe pasar por los morros la victoria al adversario al día siguiente, que es lo que hizo Esquerra. Y evidentemente Cataluña ha ganado, como ganó Madrid, que aceptó el reparto encantado, o Valencia, a los que tampoco les va mal.</p>
<p>En las negociaciones siempre hay ganadores y perdedores, no sé si los que opinamos aquí sabemos cuantificar este reparto. Bueno, sí lo sé, no tenemos ni idea, sabemos lo que inferimos. Pero en el reparto anterior había ganadores y perdedores, y en cualquier otro que se hiciese los habría. Son cosas que hay que tomar con deportividad y no con crispación, cada uno tiene la fuerza política que tiene, y por cierto eso no viene de ahora ni de este régimen.</p>
<p>Ánimo Poinçonneur, yo te comprendo <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Le poinçonneur</title>
		<link>http://noatodo.org/2009/07/14/hemos-plantado-cara-al-estado-y-hemos-ganado/#comment-5072</link>
		<dc:creator><![CDATA[Le poinçonneur]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 22:12:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.noatodo.org/?p=10372#comment-5072</guid>
		<description><![CDATA[Dicybug, no pretendo discutir, en primer lugar porque este blog no es mío, sino de No a todo, y el mínimo respeto que puedo tener a quien tan amablemente me cobija es no montar follón en su territorio.

Los términos &quot;ricos&quot; y &quot;pobres&quot; son relativos cuando hablamos de territorios, que están compuestos de personas, que, a su vez, pueden ser ricos y pobres individualmente.

Catalunya ha estado aportando durante muchos años un caudal ingente de dinero, del que no ha recibido lo que le correspondía en términos de equidad. Y eso manteniendo la solidaridad, que no discuto ni en general se niega por estos lares.

Es decir, que si yo pago 10 y recibo 10, no soy solidario; si pago 10 y recibo 8 soy solidario; si pago 10 y recibo 2 lo que soy es tonto.

Mi familia no es de origen catalán, por lo que conozco bien las demás regiones. He visto cientos de veces cómo algunos de mis parientes de regiones deprimidas tenían una serie de servicios que nosotros no podíamos ni soñar. No pretendo que ellos no los tengan, sólo tenerlos yo también, creo que es justo.

En general, no se discute aquí la solidaridad interterritorial, lo que se pretende es que la balanza sea algo más justa que hasta ahora. No creo que sea pedir tanto.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dicybug, no pretendo discutir, en primer lugar porque este blog no es mío, sino de No a todo, y el mínimo respeto que puedo tener a quien tan amablemente me cobija es no montar follón en su territorio.</p>
<p>Los términos &#8220;ricos&#8221; y &#8220;pobres&#8221; son relativos cuando hablamos de territorios, que están compuestos de personas, que, a su vez, pueden ser ricos y pobres individualmente.</p>
<p>Catalunya ha estado aportando durante muchos años un caudal ingente de dinero, del que no ha recibido lo que le correspondía en términos de equidad. Y eso manteniendo la solidaridad, que no discuto ni en general se niega por estos lares.</p>
<p>Es decir, que si yo pago 10 y recibo 10, no soy solidario; si pago 10 y recibo 8 soy solidario; si pago 10 y recibo 2 lo que soy es tonto.</p>
<p>Mi familia no es de origen catalán, por lo que conozco bien las demás regiones. He visto cientos de veces cómo algunos de mis parientes de regiones deprimidas tenían una serie de servicios que nosotros no podíamos ni soñar. No pretendo que ellos no los tengan, sólo tenerlos yo también, creo que es justo.</p>
<p>En general, no se discute aquí la solidaridad interterritorial, lo que se pretende es que la balanza sea algo más justa que hasta ahora. No creo que sea pedir tanto.</p>
]]></content:encoded>
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